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PostPosted: 30 Mar 2013, 13:03 
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I got an email from Butterfly USA saying it should be available soon. Can't wait to see some reviews comparing it to the Defence 2.

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PostPosted: 06 Jun 2013, 16:09 
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Justas wrote:
If my local dealers haven't lied to me, I should have this blade in 2 weeks time.


Well.. They lied big time, but finally I got this beauty in my hands. Today I'm gonna glue the rubbers and I'll be able to test it on Monday.

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1) Defence III / TSP P4 (0,5) / M3 (2,0)
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PostPosted: 07 Jun 2013, 04:50 
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Looking forward to your impressions of the blade.

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PostPosted: 13 Jun 2013, 21:20 
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Justas wrote:
...finally I got this beauty in my hands. Today I'm gonna glue the rubbers and I'll be able to test it on Monday.


What are your impressions, Justas? And what's the difference with Def II?

This is from the German Pimp my blade forum, the reviewer said it's a bit slower and more controllable than Def II:

Hier einmal meine gesammelten Eindrücke zu diesem Sehr schönen Holz.
Vorab: Definitiv kein Holz für diejenigen, die auf eher "lebendige" oder"schwingende" Hölzer wie KVU, Innershield, TT-Manufaktur H&s etc. stehen. Eher etwas für diejenigen, die eine Alternative für OX-Noppen (aber auch Schwammnoppen) zu NSD oder JSH suchen (die ich beide gerne und intensiv gespielt habe!). Das Defence III ist ähnlich gut in derGefährlichkeit wie das NSD (Hackblock, Druckschupf, Schnittweiterleitung), ohne dessen Lahmheit auf der Vorhand und mit einem deutlich flacheren Ballabsprung! Gegenüber dem JSH ist es deutlich kontrollierter und auch langsamer, was aber gerade mit dem DtecS sehr viel Sicherheit bringt. Mit dem nächstdickeren Vorhandbelag läßt sich die etwas geringere Durchschlagskraft aber gut ausgleichen. Nun meine Testberichte:
Ich habe das Defence III nun testen können. Erster äußerlicher Eindruck: Sehr ähnlich zum Defence II, gut verarbeitet, der Griff (gerade) ist ein wenig schmaler, liegt aber gut in der Hand und es lässt sich leicht drehen. Das Gewicht (ich habe es nicht wiegen können) ist möglicherweise ähnlich. Es macht aber in der Hand einen etwas "dynamischeren" Eindruck (liegt vielleicht am Griff).
Auf die Vorhand kam ein Tibhar Aurus Soft in 1,9, der so etwas wie mein Referenzbelag ist. Beim ersten Schlag bekam ich zuerst einen Schreck (hatte kurz zuvor ein Innershield mit dem gleich Belag gespielt): Alle Bälle gingen ins Netz. Im Gegensatz zum Innershield (auf dem mir der Aurus Soft viel zu schnell und katapultig ist) ist der Ballabsprung extrem flach. Daran muss man sich erstmal gewöhnen und das Blatt deutlich weiter öffnen. Auch die Geschwindigkeit ist deutlich langsamer. Ich würde sogar sagen: bei Block und Schnittabwehr langsamer als das Defence II, wobei die Charakteristik kontrolliert und sehr präzise ähnlich ist. Bei Offensivschlägen (Blatt wiederum offener) ist es aber durchaus nicht langsam und nähert sich dem Defence II an. Schnittentwicklung bei Aufschlägen sehr gut (meine z.T. guten Gegner schupften so manchen Unterschnittaufschlag ins Netz). Insgesamt: Vergleichbar mit Defence II mit etwas geringerer Geschwindigkeit, aber eigentlich mehr Härte (und damit für mich: Präzision).
Auf der Rückhand klebte zunächst ein Feint long III in 1,0, einen Belag, den ich noch nie gespielt hatte und dem gegenüber ich bislang immer recht skeptisch war (zu NI-ähnlich, schnittempfindlich und harmlos als Vorurteile). In dieser Kombination für mich aber durchaus spielbar. Es ist tatsächlich so, dass man kaum eine Technikanpassung gegenüber herkömmlicher NI-Technik braucht. Man kann kontern, schlagen, ziehen. Alles sehr einfach und durchaus nicht ungefährlich. Auch Aufschlagannahme ging eigentlich ganz gut (man muss halt nur die Technik stärker in Richtung NI-Belag ausführen, dann spürt man, dass sich mit dem Feint III Aufschläge immer noch weitaus besser annehmen lassen als mit jedem NI-Belag). Block und Unterschnittabwehr gingen sehr gut (schöne, lange, flache Abwehrbälle, die durchaus ausreichend Schnitt hatten). Ich denke, dass alles in allem die Kombination von Härte und Langsamkeit des Holzes hier große Vorteile bei der Verwendung des Feint III hat.
Danach kam aber meine Rückhand-Referenz, ein DtecS in OX auf die Rückhand. Zunächst wieder das Phänomen des flachen Ballabsprungs direkt ins Netz. Dann aber Winkelanpassung und Längenkorrektur (festeres Reingehen). Und das war wirklich ein Erlebnis: Super guter Druckschupf, der extrem flach abtaucht und viel Ekeleffekt hat. Kurze und ausgesprochen schnittreiche Hackblocks auf wirklich schnelle Topspins. Sehr schnittreiche und extrem flache Schnittabwehr aus der Distanz (hier musste ich manchmal auch noch ein wenig Höhenkorrektur vornehmen) und sehr eklige Liftbälle, die schön auf den Tisch trudeln ohne zu hoch zu geraten. Vor allem auch kurze Ablagen, langsam angezogene Lullerbälle etc., bei denen ich mal vergesse zu drehen, ließen sich mit der Noppe annehmen, ohne zu sehr zu steigen. Manchmal konnte ich da mit Handgelenkeinsatz sogar noch ein wenig Schnitt erzeugen.
RH insgesamt: Sehr gutes Holz für einen kontrollierten Einsatz sowohl von Schwammnoppe als auch in OX. Hier erschien mir das Defence III eher härter als das Defence II, hat aber noch etwas von dem guten Gefühl, das dieses vermittelt. Das bedeutet: Es lässt sich ähnlich kontrolliert wie mit dem Defence II abwehren, aber die Gefährlichkeit ist noch ein wenig gesteigert. Einzig der flache Ballabsprung will bewältigt werden.

Zweiter Testbericht:
Jetzt habe ich mein eigenes Defence III (92g, leicht versiegelt) erhalten und spielen können. Um es kurz zu sagen: Ein absolutes Traumholz für den DtecS OX! Ich habe schon mehrere Hölzer mit dem Belag gespielt und dieses vereint wirklich eine Reihe von Vorzügen: Genug Härte für sehr gute Schnittumkehr beim Hackblock, sehr gutes, gefühlvolles Anschlaggefühl in der langen Abwehr (fast wie mit Schwamm), guter Druckschupf, sehr sicher über dem Tisch, v.a. bei der Aufschlagannahme. Sehr ähnlich zum Defence II, aber halt gefährlicher wegen der etwas größeren Härte, aber eben auch sehr viel Ballgefühl vermittelnd. Was gewöhnungsbedürtig ist der extrem flache Ballabsprung, der aber eben auch gefährlich für den Gegner ist.
Das erschwerte mir zunächst auch die Auswahl des Traningsbelages. Da ich aber vor kurzem in den Besitz eines sehr schönen (aber sehr anstrengend riechenden) Haifu Whale 2 medium in 2,0 gekommen bin, habe ich es damit mal versucht. Auch der hat hat ja eigentlich keinen hohen Ballabsprung, aber warum nicht? Ergebnis: Erstaunlich gut! Nach ein wenig Winkelanpassung und stärker geöffneten Schlägerblatt stellte sich hohe Zufriedenheit ein: extrem schnittige Aufschläge, sehr sicheres, flaches Schupfen über dem Tisch, absolut sichere und sehr giftige Blocks, sicheres Anziehen von starkem Unterschnitt,erste Versuche mit Unterschnittabwehr mit der Vorhand waren auch vielversprechend. Was noch ein wenig gewöhnungsbedürftig (aber eher vom Gefühl) ist, ist der Schuss, nachdem ich vorher mit dem Aurus Soft einen deutlich katapultigeren Belag gespielt habe.
Alles in allem eine Superkombi, die sich gut für ein Mischspiel mit Störspiel und moderner Abwehr eignet.

3. Testbericht:
Der flache Ballabsprung auf der Rückhand ist nun bewältigt, man kann mit dem DtecS OX gut reinsensen -muss sich nur trauen - dann wird das was, alles bleibt sehr sicher, sowohl am Tisch als auch aus der langen Abwehr, die mir mit dem Holz - und Gegnern, die auch wirklich angreifen - immer mehr Spaß macht.
Da lag aber auch das Problem des Haifu. Der ist zwar schön schnell, was man gut merkt, wenn man am Tisch mit schnellem Armzug anzieht, was ich aber technisch nicht wirklich gut beherrsche. Aus der Abwehr fehlte mir da aberaber der Katapult anderer Beläge, da ging mir zu viel ins Netz bzw. geriet beim Reinlöffeln zu kurz. Also habe ich in den sauren Apfel gebissen und bin nun doch zum Butterfly-Dealer. Da erwies sich im Test ein Tenergy 64 in 1,9 (ich hatte es befürchtet!) für mich als der absolut beste Belag auf diesem Holz. Weiterhin gute Kontrolle beim Schupfen über dem Tisch, bei der Schnittabwehr und beim Block, die angezogenen, gelöffelten oder geblockten Bälle aus der Halbdistanz hatten aber nun die richtige Länge und Höhe. Schuss war nicht zu wabbelig oder zu tot, Topspin und Aufschläge sind wegen des supergriffigen Obergummis sowieso supergut. Also: Bty-Belag auf Bty-Holz sehr starke Empfehlung!
Meine Kombi ist gefunden, aber das Defence III kann sicherlich für mehr Leute eine Alternative sein, bevor Ihr Euch über diverse "Säue" wieder reuevoll dem NSD zuwendet!

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Exclusive OOAK-Interview with Joo Saehyuk | Masato Shiono | Panagiotis Gionis


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PostPosted: 19 Jun 2013, 01:31 
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Blade: Matsushita Pro AL
FH: Tenergy 80 2.1
BH: Easy P Long Pips 1.0
I have the Butterfly Defense 3 and I love it. Definitely my favorite blade. I have the Joo Se Hyuk, Matsushita Pro, Pro Special, Pro Alpha,
Yinhe 2, Donic Defplay, Monophonic, etc... I have played with so many blades, but now I limit it to only Butterfly due to the superior quality.
Most choppers play with the Joo Se Hyuk blade, but I hate that blade, way too stiff- no feeling. The Joo Se Hyuk blade is good for a modern
defender, which in my opinion is chop backhand, loop forehand 90% and chop forehand 10%. I am a classic defender, and NO we are not extinct,
oh and I do win chopping both wings. The Defense 3 is perfect for a classic defender- chop backhand, chop forehand 90% and loop forehand 10%.
I paired it with TSP PR-1 1.0-1.3 BLK and TackiFIRE 1.9 RED and the control with chopping both wings is great. The TackFire still has enough power
to win points- I won a few points looping off a 2420 rated player, so the spin and speed is there. Hope this helps, the blade can be easily purchased
from TT-Japan.net I suggest the 3-7 day express mail, pay a little more so you don't have to wait 3 weeks.

Matt

Butterfly Defense 3 ST
TSP PR-1 1.0-1.3 BLK
Butterfly TackiFIRE 1.9 RED
Style: Classic Defender, Favorite Player: Evgueni Chtcheninine
Coach: Li Kewei
Rating: 1810, but soon to be 2000 in a year : )

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Butterfly Matsushita Pro Alpha
Tenergy 80 2.1 BLK
Sauer & Troger Easy P 1.0 RED


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Atlchopper wrote:
but now I limit it to only Butterfly due to the superior quality.


A joke, right?

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http://www.NexyUSA.com
USE CODE "HAPPY15" FOR 15% discount at NexyUSA.com. Exp Nov 30th.
NexyUSA.com now carries Sauer & Tröger brand products
EASY P - http://nexyusa.com/collections/rubber/products/easy-p
http://www.youtube.com/watch?v=b6tyNTO7 ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Y0zkq9Ja3E8
https://www.youtube.com/watch?v=dARovqP9tT0#t=64


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Atlchopper wrote:

Most choppers play with the Joo Se Hyuk blade, but I hate that blade, way too stiff- no feeling. The Joo Se Hyuk blade is good for a modern defender, which in my opinion is chop backhand, loop forehand 90% and chop forehand 10%. I am a classic defender, and NO we are not extinct, oh and I do win chopping both wings. The Defense 3 is perfect for a classic defender- chop backhand, chop forehand 90% and loop forehand 10%.


Defense II (or III) is also stiff. It's softer than JSH blade and that's why you will experience a bit more 'feeling'. The assumption that hard+stiff blades like JSH are always better for looping is not correct IMO. Maybe it is true at the highest levels, but at an amateur level I believe some softness and/or some flex provides a higher dwelltime and this makes looping easier and often spinnier. I often wonder why so many players (even under 2000usatt) use the JSH blade. Blades with a softer feel and/or a bit more flex would probably benefit their game much more both for looping as for chopping. Only for blockers close to the table who rely on BH-disruption and FH-hitting, I would advise faster, harder, stiffer blades.

PS1: Joo himself does about 85% FH chopping and only 15% looping with a hard & stiff blade.
PS2: Good to read that you found your blade. Once you've got a chance you should try VKM blade which I think is great for chopping. It's a bit softer and flexier than Def II. And quality is EVEN better than BTY 8).

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Exclusive OOAK-Interview with Joo Saehyuk | Masato Shiono | Panagiotis Gionis


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PostPosted: 26 Jun 2013, 19:48 
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Pipsy wrote:
What are your impressions, Justas? And what's the difference with Def II?

Finally I had a chance to play with Def III. Setup was with freshly glued new M3 and P4. Here's my thoughts:

Really similar to Defence II, but...
a) Defence III feels lighter and it seems that weight balance got closer to handle, the blade is not head heavy anymore
b) Blade seems as stiff as before, but it feels a bit softer
c) Feels definitely slower (~20%)

I like Def II more. In my opinion bty made the blade worse. Def II was great for power loops, blocks.. Now I feel like Def III could be a bit better at defense, but has nothing special at attacking. It's just almost as any stiff "insert any name here" average blade..

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PostPosted: 08 Jul 2013, 20:29 
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Just a short update on my life and defence III

Long story short I haven't practiced since early May (had a break right after league finals), lost my good form :(
This weekend we had a small scale international tournament (<30 players from abroad). I wanted to play in it, but I was too lazy to train. So I've had only 5 training sessions before the tournament (all during past week). In training I've played only with Defence III for some reason.. I can say that at the moment I am fully accustomed to def III.

In "open" group there were about 64 players. I was ranked 19, but somehow miraculously finished between 9-12. Lots to 2 higher ranked juniors from national team (while I was out of training, they came to play from the special training camp and were on superb form), I also lost to a great player from Ukraine or Belorussia (can't remember). Lucky for me I was able to win vs similar ranked player and somehow won vs 11th racket of Lithuania. I think that I had a great success overall and my ranking will go up also :party:

Now about the blade:
1) Although is a bit slower, but is able to produce more spin on loops and on chops/pushes. Ball has a noticeably better kick from the table when looping. I can't even count how many counter-loop rallies I've won vs better players due to this. I think this was one of the biggest reasons I've won vs 11th racket.
2) Better overall and especially "short game" control. Personally for me it's easier to push with Def III, I make less mistakes.
3) Chops are a bit better (meaning more spin) but require more dedication than on def II. Somehow ball pops up a bit more than on def II when technique is not so good..

I think I won't throw this blade away and will try to use it as my main (since def II is discontinued).

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PostPosted: 11 Jul 2013, 03:49 
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I have already tried the Victas Koji Matsushita blade and I couldn't get rid of it quickly enough.
The Butterfly Defense 3 blade is far better IMO, and is better quality. The Defense 3 I found is
really good for looping, my loops are as fast as most loopers at the 2000 level, so the speed is there.
I tend not to do well with blades that are thin in thickness, that's one reason I don't like the VKM blade.
The Defense 3 is 6.7 thickness if I'm correct, and is a light blade as well. Not trying to start arguments,
just trying to give my opinion on a well made defensive blade by Butterfly. And yes I am serious when I
say Butterfly is by far, BY FAR, the best quality non custom blades on the market.

1st Set up:
Butterfly Defense 3 ST
Tackifire Drive 1.9 Red
TSP Curl 1.0-1.3 Blk

Backup:

Butterfly Defense 3 ST
Tackifire Drive 1.9 Red
TSP Curl 1.0-1.3 Blk


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PostPosted: 28 May 2014, 02:57 
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deva sarjan wrote:
why is Def 3 without 5 plies in the handle like Def 2 ?.. why did they produce Def 2 with 5 plies in the handle ?..


I happend to notice in the 1985 Butterfly catalog obtain by haggisv that the old Butterfly Defence blade had 3 plies of willow with 5 plies in the handle. I thought that was interesting.

Steven

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Butterfly Joo Se Hyuk
Butterfly Tenergy 80-FX 1.9mm
TSP Curl P1R 1.4-1.7mm
--------------
Returned to table tennis September 2011
Canada National Team Member, 1973-1975
--------------
1972-1987
Brickell Balsa/Birch 3-ply Blade
Yasaka Mark V 1.5mm
Joola Toni Hold AntiTopspin 2.5mm


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PostPosted: 23 Aug 2015, 04:46 
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FH: Tibhar Evolution MXS
BH: Joola Octopus 0.5mm
anyone has more info abt def3?
can u compare it more to jsh/def2/vkm etc ?

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Butterfly Defence 2 / DHS Cloud & Fog 3 OX / DHS Gold Arc 8 2.2mm -183g


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